Форум коллекционеров кронен-пробок

Давайте обсудим этот вопрос. Думаю, интересно было бы составить общую картину интересов в этой области.
С моей точки зрения значок - полноценный элемент графического оформления пробки и имеет полное право называться мелким различием, "блохой", если угодно. Вспомним ситуацию прошлого года, когда появилось много пробок всё отличие которых от пробок прошлых выпусков заключалось в наличии или отсутствии стрелок на юбке. Многие, даже большинство эти пробки брали не моргнув глазом. Чем же значки хуже в этом отношении?
Лично я уже пару лет как стал учитывать значки на пивных пробках России, и, с недавнего времени, обращаю большое внимание на значки на пробках всех остальных государств (пока только с целью пополнения своей "значочоной" базы, а дальше... видно будет).

Также было бы неплохо определиться с терминологией. У русскоязычных коллекционеров есть два устоявшихся понятия: "значок" и "логотип". Мне более правильным кажется понятие "значок". Наверное потому, что у англоязычных коллекционеров принят термин "factory sign" и хочется, в связи с этим какого-то единообразия. У поляков "sygnatura", у немцев - "randzeichen", кажется. И все они вполне могут быть переведены как "значок", а не "логотип".
Есть ещё один термин - "клеймо", используется, в основном коллекционерами бутылок. Это, наверное, не совсем правильное для нашего случая понятие, так как значок всё же, печатается, а не выдавливается или выжигается. Однако, в каталоге клейм компании Emhart Glass используется именно термин "puntmarks", а из этого каталога я узнал довольно много информации о мировых производствах упаковки.

Для неофитов: значки - это такие маленькие картиночки или буковки, нанесённые на юбку пробки.

_________________

_________________
My collection: http://kondruckiy.canaco.org/

Значок считаю полноценным (но второстепенным) элементом, он не является моим критерием отбора пробок в коллекцию.
Рисунок для меня первичен.

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

Значок - не рисунок? Наносится на том же оборудовании, теми же красками.

_________________

Скажем так, значок - это элемент рисунка, не относящийся к самому напитку и его производителю.
Данный элемент рисунка мне интересен только с познавательной точки зрения.

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

Не получается. К примеру, колумбийская Бавария имеет собственное кронен-пробочное призводство. Асахи, Yanjing, Афанасий, SAB - тоже. Отношение значка к производителю напитка самое прямое.

_________________

Как правило пробки с разными значками незначительно отличаются друг от друга: оттенком цвета, шрифтом,толщиной букв,имеют разные элементы оформления. Такие пробки почти все кладут в коллекцию,хотя не задумываются,что эти "блохи" зависят от производителя пробки. Для меня "блохи" - это пробки с одинаковыми значками,но с небольшим отличием. Например Карлсберг с разной толщиной стрелки и Карлсберг без стрелок СР и Утос не блохи,а новинки,так как имеют разные значки.

_________________
Кому нужны новые тверские пробки?

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

А что,мысль И каталог тоже по значкам сортировать,очень удобно

_________________
Кому нужны новые тверские пробки?

_________________

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

_________________

Даже и не знаю, за какой пункт проголосовать.
Вроде бы "Учитываю значки на всех пробках в коллекции", но в то же время "Интересны значки только на пробках одной страны".

_________________
beer-caps@mail.ru

Да, я этот момент - что некоторые ребята собирают одну-единственную страну, как-то упустил.

_________________

Проголосовал "Учитываю значки на всех пробках в коллекции". Объяснюсь:

Я собираю пробки. И я хочу их как-то в коллекции различать. На каждой пробке есть несколько идентифицирующих её элементов. Каждый из них важен, как мне кажется:
- рисунок (его отсутствие)
- значок (отсутствие, несколько, цвет, на лайнере)
- юбка (половинность, стрелки, текст)
- реверс (коды конкурсов, изображение и прочее)
- обжатость как twist-off или pry-off (необжатость - не признак)

Так вот, для меня несовпадение любого идентифицирующего признака - новая пробка. Также есть возможность меньше времени уделять ловле "блох".

Относительно положения значка на юбке (по часам) пока не выработал чёткого мнения. Сейчас не учитываю из-за того, что бывают пробки с проблемами ориентации (где у неё 12 часов - неизвестно).

_________________
/.

Коллекционирую все пробки России .СНГ ,США по знакам заводов .
Даже разное расположение одного и того же знака мне интересно , так как это разный период обращения пробкии .
Для примера , не надо залезать в раритеты : взять хотя бы ту самую простенькую балтику троечку ( до изображения троечки) первых выпусков классическое , которых у всех навалом и которую за пробку мало кто считает - так ... еденица в коллекции и более того , а я люблю балтику , особенно старую с ёё разнообразием знаков .
Одна и та же пробка имеет разную ценность , кто понимает , меня поймут , знак Унибокс или Нитек на ней самые распространённые , а многие ЛИ ? скажут что имеют её от Субеко ?

далее идут по убыванию ценности : dap Pelliconi (могу сказать по своей накопленной куче самопитых в 90е годы ,
с dap примерно попалось 8-9 пробок из 600 ) , далее идут GWS , Зовскак - Корона ,Pikopack РР - 1/2 и 1\3 юбки , НВ , пробка без клейма , Укр Пак УП , ну и массово замыкают как я и писал Унибокс и Нитек - этих было просто завались .
Так что среди одинаковых пробок есть и простенькие пробочки и средние и ценные и очень ценные , а на вид как выше сказали ребятки - вам всё равно - дело ведь ваше , никто не принуждает , поставьте галочку в опросник и делов то

_________________
Beer Inside
http://collections.ucoz.ru/

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

_________________

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

Представим ситуацию в такой плоскости
Нет допустим у человека собирающего по значкам например Балтики от Субеко (той самой которая не у всех есть как написал Marss). И вот появляется у этого человека возможность заиметь на обмен такую пробку одновременно с возможностью заиметь еще другую пробку такой же примерно ценности, которой у него также нет. То есть выбор - либо взять в коллекцию Балтику с редким значком либо пробку той же редкости которой совсем нет у этого человека ? Что возьмет коллекционер ? На 100% уверен что ту пробку которой совсем нет в коллекции. То есть пункт 4 "Значки - переоценённая ерунда" уже будет в действии даже для этого коллекционера
Про себя : по значкам не собираю. Ну неинтересно мне иметь 10 одинаковых пробок ! Будут на них цветовые различия, стрелки появятся или исчезнут, обнаружу блохи - возьму в коллекцию ! Не увижу различий - пущу в обмен
Свое мнение не навязываю, тех кто собирает по значкам уважаю
Обсуждающим данную тему далее желаю не поссориться из-за такой ерунды ))