Форум коллекционеров кронен-пробок

Чешского стандарта скорей не существует, чем он есть. Есть пльзенский тип пива с приятным вкусом горечи; есть "деситки", "еденастки", "двунастки" со совими критериями; есть "черне" или "тмаве" низкоплотное... И применять его к другим странам, тем более к другим пивоваренным традициям и типам пива это неправильно.
Дальше хотел написать примерное деление по географии, но понял, что это абсурд. Можно сразу переписать все типы пива. В Германии с десяток местных видов только. А наше российское? Это же три практически разных типа - от пивмутантов, средних и минипивоварен.
Так что применяй сразу "чешский стандарт" к чешским сортам (плюс псевдочешским или лицензии) и уточняя к какому именно типу это пиво ты причисляешь.
Если же ты хотел сказать этим о качестве, то сейчас это обыкновенное качественное пиво от пивгигантов. Как и у нас. Это о Старопраменах, Крушовицах, Будейовицких Будварах...

Под "чешским стандартом" я понимаю светлое пиво (lager если не путаю понятия) 4 "градуса" , с приятной хмелевой горчинкой. С цветом затрудняюсь, но скорее ближе к светлокоричневому.

Если придерживаться такого взгляда то российские пивгиганты к данной категории не тяготеют.

Потом подчеркну, что деление условно, как и любая классификация. Но специфика существует. На пример: Великобритания (в широком смысле) - эль. Германия - пшеничное. Бельгия - "все что горит" , в смысле фруктовое и разное крепкое. У Голландцев - по моему - вообще характерный привкус (но возможно я не пил хорошее голландское пиво)
Кроме того мне кажется, есть особенности у Американцев, Латиноамериканцев, Японцев.
Ну и любимая Россия, что от нее осталось - то, что я называю "вышедшим из жигулевского" (как из гоголевской шинели). Это не ругательство, я такое очень люблю (кстати, то, что в СССР сортов было больше одного, пожалуйста, не объясняйте.
Наверное это "добалтиковское" Воронежское, Чувашия, Дарьял, возможно Томск (не распробовал , пока). Восточнее, к сожалению не в курсе.
А пивгиганты - это особая грустная тема, но на безрыбье.. понимаете. Да и дело вкуса. Я вот люблию "Мочаковское", с красной этикеточкой и все тут. И плачу тайком, что его в стекло не льют (особенно 0,33), а "премиум" уже не то. Благо запустили снова "Столичное" и вроде без заметных вкусовых изменений.
Меня, кстати, пивгиганты напрягают прежде всего тем, что забивая рынок своей однообразной продукцией они лишают пивного разнообразия - Тульское, Воронежское - Вечная память! Думаю существует много примеров в других регионах (об этом на форуме писали)
Даешь пиво хорошее и разное!

Алексей Т., дело не в том, что вы хвалили или порицали "Охоту". Дело в том, что вы сравнивали два отличающихся друг от друга по технологии и особенностям производства напитка, причем сравнение было заранее предвзято. Для меня это странно.

_________________

любой "стандарт" имеет свои характеристики. Светлый лагер это отдельный тип пива со своими видами, хотя по ингредиентам похож на пилснер. И под национальным чешским брендом люди больше понимают пилс. Лагер, как и эль, это два больших класса пива. У первого применяются низовые дрожжи, у второго верховые. Вот ссылка с сайта Павла Егорова - http://nubo.ru/texts/i.html Здесь всё расписано.
Там же прочитаешь, что Германия это не только пшеничное. Я думаю, что немцы обиделись бы на это, вплоть до объявления войны. Кёльш, берлинер, дортмундер, шварцбир, дункель, мюнхенское, а сколько видов бока! - это шедевры мирового пивоварения!
Американцы, не имея стародавних традиций, все сорта скопировли с Европы, чуть переделали и сейчас самый известный это американский лагер - жидкая водичка почти без вкуса, который у нас широко распространён на больших заводах.

_________________
«Наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования» У. Пейнтер.

Не пил. У меня пробка раньше появилась, чем удалось попробовать.

_________________

Это понятно и претензий к вам нет. Однако, есть такой вопрос: что понимать под качеством пива? И "Охота Крепкое" и, например, "Dominus Dubbel", и " Old Speckled Hen" - качественное пиво. Или нет?

_________________

"Урааа! Заработало!" как говорил Кот Матроскин.
Точки над Ё счАтливо расставлены.
А что есть "качественное пиво" и хотелось, на ряду с другими вопросами, обсуждать на этой ветке.
Насколько мне известно - идеал напитка "солод, жмель, вода - остальное удешевление продукта.
Однако вопрос спорный, так как, убежден, найдутся пользователи для которых именно отклонения представляют достоинства.
Пример из личной жизни. Существует старый рецепт пития пива - с кипяточком. Я - ценитель его. Напиток сильно отходить от "классических" канонов, но приобретает иные качества и свойства.
Также кто-то любит фруктовое или пивные коктейли - для них именно отклонения от стандарта и важны. - так что проблема.
Мне кажется следует плясать от стандартов в каждом из секторов "пива" исходи из того, что эталон принадлежит первосоздателю.

Мне кажется, что качество пива - это гарантия того, что ты не помрёшь после его потребления (ну или менее фатальные, но также неприятные последствия), а также отсутствие явно выраженных отличий одной бутылки пива от другой из той же самой партии или из партий разной варки. Следовательно, охота - качественное пиво, потому что бутылку можно выпить без серьёзных опасений. Сейчас мы говорим строго о дозированном потреблении без злоупотребления, так как и от 5 литров молока, полезного для здоровья, будет ОООчень плохо.

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

"Солод, хмель, вода" - от лукавого и Райнхайтсгебота. Еще, как минимум, дрожжи будут. Качество и состав - явления не совсем связанные. Если по рецептуре полагается наличие некоего компонента, а его нет - это отхождение от стандарта, но необязательно отсутствие качества.
Цена продукта - тоже не то. Дорогое вовсе не подразумевает качество.
Алексей Ш. верно говорит - наличие посторонних включений явно говорит о некачественном напитке. Один критерий есть.

Ранее было озвучено такое явление как "качество пива с потребительской точки зрения" на примере ощутимости спирта. Здесь явно какая-то путаница, т.к. целевой аудитории "Охоты" спирт-то и нужен. Хотелось бы, чтобы автор развил свою мысль.

_________________

Вот выдержка из статьи, посвященной понятию качества, взятая с сайта:
http://www.standartizac.ru/certificatio ... estva.html
Качество - это совокупность свойств и характеристик продукции или услуги, которые придают им способность удовлетворять установленные или предполагаемые потребности.
Из определения качества следует, что, во-первых, качество понятие динамическое: поскольку со временем потребности могут изменяться, необходимо периодически пересматривать и требования к качеству. Во-вторых, поскольку качество - совокупность свойств, необходимы показатели для их описания и количественные характеристики для их оценки.
Качество продукции - физическая категория. Оно формируется на стадии маркетинговых исследований и опытно-конструкторских разработок.
На основе анализа настоящего и прогнозируемого спроса рынка сбыта маркетологи формулируют требования к качеству, которому должно соответствовать изделие в ближайшей и отдаленной перспективе. В условиях, когда предложения на рынке сбыта превышают спрос, именно качество продукции является одним из основных факторов, определяющих ее конкурентоспособность.
Показатель качества продукции (ГОСТ 15467-79) - количественная характеристика одного или нескольких свойств продукции, составляющих ее качество, рассматриваемая применительно к определенным условиям ее создания и эксплуатации или потребления.
Показатели технического эффекта характеризуют способность изделия выполнять свои функции в заданных условиях использования по назначению (производительность, мощность, грузоподъемность и т.д.).

В этом разрезе снова становится очевидно, что "Охота" - качественное пиво, потому что удовлетворяет предполагаемые потребности, а именно - залить глаза после работы или догнаться. Недаром - крепкое пиво №1 в России :-)

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

А можно привести пример пива, предназначенного для чего-то другого, нежели для "заливания глаз и догона"?

_________________

Пример у каждого может быть свой. Приведу пример б/а пива.
"Охота" и иже с ней более предназначена для догона, нежели "Балтика-0".

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).

Позвольте, где же у меня эмоции? Вполне конкретный вопрос, в отличии от ваших общих и слабо связанных между собой предложений. Ну при чем здесь лекарства?

_________________