Форум коллекционеров кронен-пробок

Пробка XX000000-1006
Похоже на брак. Дату выбили, а остальное нет.
На многих подобных пробках заметны разные чеканы "постоянной" (завод, цена, ГОСТ) и "переменной" (дата) частей.

_________________
http://nubo.ru/pavel_egorov/caps/caps8.html

_________________
http://masandra06.canaco.org/collection/?lang=ru

_________________
http://masandra06.canaco.org/collection/?lang=ru

Андрей, все Ваши украинские пробки с Канако мной давно уже обработаны и, какие имеет смысл, выставлены, просто как основную в разновидности выставляют ту пробку, где лучший скан (больше понятны надписи, с возможностью большего увеличения). Если пробка отличается датой - она выставляется в календарь, если же ничем не отличается - то выбирается лучший скан, а если сканы примерно равны, то берется любой из них.
В частности, Ваша Снигиревка стоит в Николаеве (эту воду два завода лили), Ялтинские все в календарях, Черномор - решил выбрать скан Сергея Павлова. Более светлый или более темный золотой в Черноморе - для каталога не существенно, так как здесь могло сыграть роль выцветание, да в целом это просто оттенок.
Вашей Москвы я не касался (да и большинства пивных календарей с вашего сайта), так как Артем мне написал, что Вы хотели сами в каталоге разобраться с их разновидностями.
По датам - это пусть Артем, как создатель и главный редактор, концепцию прояснит до конца, но пока идем по принципу: пока не закончился определенный тематический ряд (например, тисненки Нарзана даже 1996 года в каталоге поставлены, закончилось тиснение - всё, тоже и с водами: пока не заканчиваются датированные ряды, начатые ещё в СССР). Я думаю, что тисненки нужно помещать либо все (и тогда добавить АООТ Трехгорный), либо закончить помещение акционированием предприятий, и тогда Трехгорный не помещать, Сарову из каталога ликвидировать и т.д.

По последним сканам (исключительно мое мнение) - я бы включил воды, кроме Золотого Колодезя, который уже акционирован. Две нижние пивные пробки - уже украинские, нижняя уже включена в каталог, пока я считал, что она 1985 года, но украинские товарищи убеждают, что эта Оболонь уже начала 90-ых. Вот и думаю, убирать или оставить (у этого завода хотя бы предыдущий советский ряд есть), а КП, как писал Григорий Щур, тоже после 1991. Технология изготовления у неё ещё советская, но советский ряд пробок этого завода (Киевское пиво, завод на Подоле) мне не известен. Как Артем решит, так и поступим.

Одно могу сказать - если данные экспортировать в BCI, то с датировкой СССР - не СССР нужно четко разобраться, чтобы народ на BCI не путать

По поводу того что включать в каталог. Все началось с нарзана, если не ошибаюсь. Идет календарь одинаковых пробок, странно было бы его прерывать на середине по политическим мотивам. Да страны уже не было, но пробки еще были те самые. Кстати, я бы Сарову тоже бы убрал. Да тиснение, но уже не то что раньше... Мне кажется важно здесь именно продолжение ряда. Если мы где-то переборщили в своем усердии, давайте обсуждать. Если хотите мое мнение, оболонь 92-го года я бы наверное тоже не брал. Давайте сформулируем критерии разделения СССР-не СССР? Например так:
- календари не разрывать;
- с типичными советскими маркировками - в СССР (например УССР 92 года, на картинке выше);
- не разрывать ряд разновидностей с подобным оформлением, как например у Мосгорагропрома было;
- пробки с атрибутами новых независимых государств в каталог не брать.
Что еще? Давайте подумаем!

По поводу того что что-то забыли включить в каталог. Вячеслав плотно поработал с Украиной, сейчас занимается Прибалтикой. Большой респект за титанический труд! Я в это время загасился))) На самом деле, нет, параллельно совершенствую движок, например, только что доделал выгрузку в BCI... Где-то я ошибку в данных увижу, где-то он в моих данных, исправляем, дополняем. Одна голова хорошо... как говорится. Может где-то что-то действительно пропустили, так вы пишите нам об ошибках и неточностях, мы тут же исправим. Где-то картинка неудовлетворительная? Присылайте лучше! Сфотайте специально для каталога эту пробку. Разве это сложно или долго? Только мы все вместе сможем создать по настоящему полезный источник информации, кстати, для нас же самих.

Относительно тех пунктов критерия СССР-не СССР, что озвучил Артем: лично я согласен с этими пунктами. Тогда, например, Миргородскую со стандартом 93 года я из каталога уберу (она там уже стоит), Золотой Колодязь с этим же стандартом я туда не ставлю. А как поступить с Хмельницкой 96 года (она выше), как поступить с 6 и 8 разновидностью Нарзана, они явно уже в российское время появились? Как поступить с керченской пробкой в каталоге? Я её предположительно к 91 году отнес, так как там кооператив упомянут, а они с 90-91 года начали появляться. Но название у него "Керчьмаркет".
То есть, мы завершаем календарь разновидностей, начатых при СССР, а все следующие за ними разновидности, пусть и с календарем, из каталога удаляем, я правильно понял?

По Украине основной источник - коллекция Джамала, но многие сканы украинских вод там ужасные, поэтому некоторые виды просто ставить бессмысленно. Может у кого лучше есть? Сам Джамал в принципе помощь пообещал, но сейчас в отъезде

Погоди, Вячеслав, не удаляй. Хотелось бы побольше мнений услышать.

Я бы эти пробки Андрея все внёс в каталог как старый переходящий тип пробки СССР до до переходного типа .
Типа вот так - Старый Миргород и новая переходная - в каталог только первую.

_________________
Beer Inside
http://collections.ucoz.ru/

После переписки с некоторыми коллегами понял, что не все знают, как посмотреть "календарь" в каталоге пробок СССР. Объясняю: открываете любую страницу завода со сканами пробок. Если справа от скана пробки видите маленькую цифру (1, 2, 3, и т.д.), кликайте на неё, и в вашем обозрении будет весь спектр дат к этой разновидности, которые редакторы уже успели поставить. Если у Вас другая дата - присылайте скан, поставим

В принципе, мой календарь с Canaco можно смело вводить, так как на 90 процентов он совпадает с Артемовым каталогом. Просто есть расхождения в классификации отдельных экземпляров. Мне кажется, что смысла отдельно высылать сканы всех выставленных там мною пробок нет. Так что уже можно смело использовать мой календарь, а в деталях согласуем.

_________________
http://masandra06.canaco.org/collection/?lang=ru

Да, конечно, мы сами с твоего сайта возьмем. Специально не нужно сканы присылать.

Ну что же, завтра поставлю Пепси-колу, и основная работа сделана. Теперь надо будет пополнять календари, искать недостающие разновидности, заменять плохие сканы хорошими.
Если у кого-то есть хорошие сканы Збручанской, Станиславской, Подольской минеральной воды, присылайте, так как пока их видел только на сайте Джамала, но сканы нечитаемые. Внимательно просмотрите каталог, может есть ещё какие-то виды пробок, которые пока туда не попали.

Задача на перспективу. Нужно в Навигаторе у пробки добавить два поля "Каталог" и "Каталожный номер". Для начала сделать поддержку Пробок СССР. Со стороны пользователя это должно работать следующим образом:
1. На начальном этапе заполняются эти два поля, причем каталожный номер используется длинный календарный, то есть например "RU370102-0001.01" (за 1-е число);
2. Человек идет на crowncaps.su, регистрируется;
3. Свой логин и пароль crowncaps.su заносит в Навигатор;
4. В Навигаторе нажимает волшебную кнопку "Выгрузить статистику в каталоги".
В итоге, пользователь получает описание своей коллекции советских пробок на crowncaps.su, располагается в каком-нибудь рейтинге. Я получаю статистику по разновидностям, которую можно в дальнейшем использовать для рейтинга пробок и разновидностей в целом, оценки редкости.

Круто.
А без Навигатора?

И без Навигатора, конечно, можно будет редактировать.

Усиленно занимаюсь заполнением календарей заводов Ленинграда, попутно выделяя разные подчиненные разновидности, то есть когда основная надпись одинакова, но разновидности отличаются размером одного и того же типа шрифта, написанием и местоположением отдельных букв, сдвижением слов, отсутствием и наличием точек или других знаков и др. мелкими отличиями. Вот примеры:
http://crowncaps.su/catalog/ru/37/01/02/0001/hierarchy/
http://crowncaps.su/catalog/ru/37/01/01/0002/hierarchy/
Если у кого есть чем дополнить, пишите

Потенциальное количество разновидностей можно смело умножить на три