Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Это архивная копия!

Динамические вещи работать не будут: поиск, регистрация пользователй, отправка сообщений и т.д. Тут только статика: страницы, картинки.

Список форумов » Пробки » Пробки СССР




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2017, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0
Как говорится, привет от самарских поисковиков.
Пробка не новее 1924 года, а возможно и царская. Почему я так считаю? Треугольничек с VF в центре - эмблема основателей Жигулевского завода Вакано и Фабера - была официальным знаком завода весь дореволюционный период, а потом возникла ещё раз, похоже очень на малый срок, где-то в 1923-1924, когда дети Вакано и Фабера в период нэпа были в числе арендаторов. Причем о последнем периоде этой эмблемы я узнал сам лишь этой осенью, когда мне в коллекцию попала, похоже, что пока уникальная этикетка Жигулевского завода Товарищества "Бр. Вакано, Боярский и Фарбер" с этой эмблемой. Все остальные известные этикетки завода периода нэпа уже с другой эмблемой - в треугольнике VF заменено на Ж. Похоже, Боярский ли взбунтовался, что его инициала нет в эмблеме, или советская власть выступила против того, чтобы в эмблеме государственного (пусть и арендованного) завода были инициалы арендаторов, но эмблему заменили, вероятно, уже после первых варок пива в 1923 году.
Однако: во-первых, я сам писал, что в ГОСТах СССР кроненпробка как вариант укупорки пива появилась лишь в 1930-ые, во-вторых, бренд пиво "Жигулевское" появилось лишь в середине 1930-ых (на Жигулевском заводе переименование "Венского" в "Жигулевское" было в 1936 г.)
Получается противоречие между 1923 г. эмблемы и 1936 г. бренда? И да, и нет. Если предположить, что пробка царская. Во-первых, кронен-пробку, как вы знаете, изобрели ещё в XIX веке, и после этого, без всяких стандартов, самые "продвинутые" предприниматели постепенно стали её использовать. Вакано был именно таким, а кроме того - иностранцем, и мог заказать партию пробок такого типа. Во-вторых, на сайте Андрея Барсукова (rupivo.ru) изображена царская бутылка завода с горлышком как раз под возможную укупорку кронен-пробкой (правда и другим типом пробки - капсулой по патенту Кригсмана из Риги - тоже, и такая пробка завода в природе существует). В-третьих, в рекламе бакинского завода Вакано и нескольких складов Жигулевского самарского завода в разных городах присутствует словосочетание "Жигулевское пиво", но не как бренд или сорт, а как общее обозначение пива Жигулевского завода.
Вот такая загадка. Приглашаю к обсуждению, может ещё какие интересные идеи у кого появятся. Но пока я её вставляю в каталог. И это САМАЯ СТАРАЯ российская кронен-пробка!


Последний раз редактировалось Вячеслав 09 дек 2017, 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2017, 03:01 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 02:33
Сообщения: 1943
Откуда: Благовещенск, Амурская обл.
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 15
Пробка в каталоге...


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2017, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 14:12
Сообщения: 913
Откуда: Пермь
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 674
Мои поздравления, Вячеслав! *clapping*


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2017, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 01:23
Сообщения: 657
Откуда: Саратов
Имя, фамилия:
Вячеслав. Принимай поздравления. Превосходный экземпляр *clapping*
На счет времени изготовления этой пробки выскажу немного свои предположения.
Во первых до революции были популярны совсем другие шрифты, да и жигулевское тогда бы не написали. Так что пробка однозначно уже СССР периода (что подтверждается и этикетками с сайта рупиво).
Во вторых, как ты верно заметил, сам бренд "жигулевское" появился в 30х годах. До этого везде писали ЖигулевскАго.
В третьих - среди мировой практики тисненные пробки получили распространение именно в 30х годах. До этого предпочитали наносить рисунки краской. (если ошибаюсь - поправьте и покажите тисненки до 30го года).
Жесть, из которой изготовлена пробка наводит на мысль примерно о 35 годе выпуска. (кажется по фото она оцинкованная). Пробочка подобного качества у меня на руках только одна, европейская. Датируется тоже в районе 35го года.
Конечно это только мои предположения, но ты сам приглашаешь высказываться.
В любом случае еще раз искренние поздравления. Даже если предположить что пробка довоенная, она все равно вполне может быть самой старой из известных кроненпробок России. *good*


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 09 дек 2017, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2017, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0
Интересно продолжение дискуссии на борде http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00013228-000-40-0
Уже перевалило и на следующую страницу http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00013228-000-80-0


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 10 дек 2017, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 17:10
Сообщения: 899
Откуда: Минск
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 551


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 14 фев 2018, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 01:23
Сообщения: 657
Откуда: Саратов
Имя, фамилия:
Возможно я и ошибаюсь и это всего лишь следствие хранения, или какой обработки, но вот опять попалась похожая по качеству жесть.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2018, 10:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 22:50
Сообщения: 2303
Откуда: Ногинск
Имя, фамилия:
Картинка не открывается.

_________________
Решил собирать пробки от российского крафта - будь готов заплюхаться (R).


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2018, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 22:57
Сообщения: 720
Откуда: Москва
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 1283


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 15 фев 2018, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 01:23
Сообщения: 657
Откуда: Саратов
Имя, фамилия:
Николай. Ты прав. И там такие попадаются. Но многие покрыты защитным темным лаком. Я поэтому и пишу, что возможно это следствие какой обработки, лак удалился. Дома буду, сравню.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 08 мар 2019, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0
Обратите внимание: эта пробка стала появляться...
http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00013691-000-0-0-1551906805


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 09 мар 2019, 01:37 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 02:33
Сообщения: 1943
Откуда: Благовещенск, Амурская обл.
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 15


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 20 мар 2019, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0
Ссылка на аукцион по этой пробке https://www.reviewdetector.ru/index.php ... ic=2136098


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2019, 05:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2019, 09:14 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2010, 02:33
Сообщения: 1943
Откуда: Благовещенск, Амурская обл.
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 15


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2019, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 01:23
Сообщения: 657
Откуда: Саратов
Имя, фамилия:
Интересный результат, особенно если учесть, что Денис распродает свою коллекцию - или под его ником другой человек? Но конечная цена зашкаливает


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2019, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 01:23
Сообщения: 657
Откуда: Саратов
Имя, фамилия:
Отписался Денису, он сделал круглые глаза. Интересно, кто купил эту пробку?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2019, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 22:57
Сообщения: 720
Откуда: Москва
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 1283
А кто может купить от его имени? Тёмная история.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: На данный момент самая старая российская кронен-пробка
 Сообщение Добавлено: 26 мар 2019, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 21:06
Сообщения: 1219
Откуда: Самара
Имя, фамилия:
CrownCaps.Info: 0
Одно могу сказать, человек с этим ником в основном на том ресурсе писал в 2011-2012 гг., и указывал как контакт почту Дениса Текушина. С 2012 ни одного сообщения и прорезался именно на аукцион этой пробки.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Список форумов » Пробки » Пробки СССР


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB